Bonjour,
Etant nouveau sur ce forum que j'ai parcouru ,nous pouvons constater, comme dans tous les métiers ,des soucis de mise au point d'ensemble bateau/moteur, mise au point de moteurs lors d'une remotorisation etc.........

Je ne veux absolument pas prendre parti pour le professionnel où bien le particulier, mais je vais simplement mettre le doigt sur ce qui se passe dans la réalité.

Un revendeur de bateau doit générer un marge, que ce soit sur l'entretien ou la vente de matériel, pur faire vivre son entreprise, et c'est grâce à cela que nous avons tous un salaire à la fin du mois.

Les temps sont durs pour tout le monde , et certains d'entre nous ne vont pas hésiter à mettre le commerçant local en concurence avec un autre proféssionnel de l'autre bout de la France , et ce grâce à internet.

Il faut savoir et prendre conscience, que lorsque l'on achète un bateau et un moteur, la plupart du temps la coque arrive d'un coté et le moteur de l'autre.

Concretement ,dans le prix de vente du bateau et du moteur qui est affiché lors d'un salon par exemple, nous oublions facilement les opérations que le profésionnel doit accomplir avant de nous livrer l'objet de nos rèves.

1) Il doit décharger le bateau qui arrive du camion
2) le caler , le stationner le décoconner
3) Décharger le moteur du camion , et le décaisser
4) Installer le moteur sur le bateau, 2 jours pour un L6 Vérado en moyenne, et ce fonction de l'accéssibilités pour l'installation des faisceaux , direction.....
4)Fournir  la batterie, bac à batterie, coupe batterie, cosses de batteries, cables de batterie......
Bien souvent sur sa marge parce que le bateau représente un achat conséquent et que nous acheteur, nous ne voulons par débourser en plus 1500 euros pour la pose.
5) Il faut mettre le bateau sur un remorque si le client n'en a pas et laver le bateau complètement.
6) Il faut faire les essais, ajuster les hauteurs de montage, et adapter l'hélice à cet ensemble.
7) Faire la mise en main, programmation des instruments, expliquer les divers fonctionnements au client

Là où je veux en venir, c'est que lorsque l'on a TORDU financièrement un proféssionnel , on ne peut pas s'attendre à avoir un SAV quatre étoiles, car il n'a plus les moyens de travailler correctement.

Par contre , il n'est pas obligé d'accepter la transaction, et nous pouvons acheter notre rève à l'autre bout de la France, qui sera sûrement moin cher , car il ne nous vera plus ,même si le montage n'est pas fait correctement

Par contre là où cela se complique, cela va être le moment où nous aurons besoin d'une intervention en garantie, et que nous allons consulter ce proféssionnel qui était trop cher à l'époque
Nous allons l'engueuler et critiquer le produit car cela ne fonctionne pas, et nous allons lui demander de remettre le bateau en état de marche, et qui dans certains cas qui ne relève pas de la garantie puisque le matériel a été mal installé.  Qui va donc payé??????

Pensons nous que dans ces conditions lil va nous accueillir les bras ouverts, même s'il sagi d'un problème de garantie ? J'en doute.

Un bateau comme tout autre achat important ne s'achette pas comme une baguette de pain, et un bon proféssionnel doit se faire payer normalement pour nous offrir le service qu'il nous doit.

Dans le cas contraire , il ne faut s'en prendre qu'à nous même.

A MEDITER.

PS/Malheureusement nous pouvons y mettre aussi le prix et être très mal servi , comme j'ai pu aussi le constater

Attention,
Cette refléxion est faite par rapport à des élements malheureusement concrets ,que nous rencontrons nous les proféssionnels  tous les jours.
Le but du sujet n'est pas de dire , cette catégorie est bonne et l'aute méchante
Par contre il faut être lucide des deux cotés.
Nous connaissons tous globalement le prix normal du matériel que nous achetons, et lorqu'un vendeur et un acheteur accèptent une vente avec des remises exceptionnelles par rapport à ce qui ce fait généralement, il y a un loup.Il ne faut pas être naif.
Concernant les tarifs de pose qui varient d'un endroit à l'autre , cela s'explique de plusieurs manières.
1) Le temps passé, qui est en relation directe avec le soin apporté au montage.

2) La qualité des matériaux employés, type de batterie, coupe batterie,section des cables de batterie, cosses de batterie sur le cables soudées ou serties....Mais la fiabilité du moteur est là et pas ailleur!

3) Les tarifs de main d'oeuvre sont diférents d'une région à l'autre

Je suis conscient que pour le client il est très difficile de faire la part des choses.

Concernant la relation entre les constructeurs et les concéssionnaires, il rabâchent depuis des années comment faire de bonnes installations, et ce de manière très précises car au bout de la chaine , le client n'est pas satisfait ,et la marque est montrée du doigt.Malheureusement ils ne sont pas toujours entendus

Concernant la garantie, elle est internationale, mais doit elle être appliquée par le réparateur qui ne récupère que les ennuis et ce à suite à un mauvais montage? A chacun sa réponse.........

Pour terminer, à titre d'exemple, votre revendeur local va pour proposer un bateau affiché à par ex 30000 euros

Après négociation , il vous propose 27000, et vous touvez ailleur le même produit à 23000.
Là il y a deux façons d'aborder le sujet.

1) Le premier est un voleur
2) Le second brade , sait qu'il ne lui reste aucune marge, et va de plus vous faire un excellent montage sachant que vous êtes à 1000kms. Que feriez vous à sa place? Personnellement j'ai mon idée.

En résumé une affaire trop alléchante ne le reste pas longtemps, et ce n'est que l'expérience qui dicte ces mots

Il y a une chose qui me désole au plus haut point au travers de ces échanges qui malheureusement reflètent la réalité :

Mon constat perso :

On est en période de crise, chacun le sait. Le plaisancier est par définition "acheteur" d'un produit de loisir, lequel n'est pas indispensable à la vie courante.

Il s'achète donc du plaisir et du rêve, ce qui - accessoirement - peut lui permettre, vu qu'il en a encore les moyens, de s'évader et de "compenser" le stress...

Or, dans le même temps, la même crise fait que les concess. économisent sur tout ce qui peut l'être, à commencer par la motivation de leurs techs, ce qui sous entend parfois une baisse du niveau de leur formation sur les new produits, ou des salires assez modestes et pas d'incitation à faire de la qualité, on leur demanderait plutôt de faire du volume. Au pire, je raisonne par l'absurde et vous me reprendrez si besoin....

Un tech. passionné par son job, qui est un perfectionniste niveau taf, eh bien il risque fort de se faire allumer pour cause de non rentabilité, si dans le même temps son collègue moins soigneux et moins compétent à fourni plus !
Pire encore, le "bon" tech. génèrera de la satisfaction client (payante à long terme pour la boite) alors que le "mauvais" générera du CA réparation à court terme, il est assez aisé de le comprendre....

Je regrette donc sincèrement, que ce qui est à la base un achat 100% PLAISIR, se transforme en réalite en galère ou en prise de tête.

De là à ce que certains changent de plaisir, il n'y a qu'un pas.

Je pense aussi, qu'il serait nécessaire que les firmes marquent les esprits en établissant des chartes de qualité IMPOSEES AUX CONCESS. ET AGENTS (commerciales et techniques) pour mieux jouer la transparence envers les clients, elles sortiraient grandies (et nous serions rassurés)

Pour exemple, un concessionnaire officiel me faisait remarquer qu'un de ses confrères vendait un bateau avec 100€ de marge sur l'ensemble moteur + coque pour réaliser des stocks (ou tenir un objectif), le client s'est empréssé de lui mettre le devis sous le pif !!!

Que retient donc ce client de l'enseigne ??? Qu'il se fait fumer 1 fois sur deux......

Si seulement les constructeurs, importateurs, concessionnaires, presse spécialisée etc pouvaient prendre conscience de ce qu'on pense et qu'on endure....

Il est difficile de répondre point par point.
Dans les grandes lignes j'évoquai une coque qui arrive seule et nue et non pas un bateau pour lequel il n'y a que le moteur à accrocher.
Il est à noter que les motoristent achetent des marques de bateaux ,comme Quicksilver ,pour éviter que les revendeur passent un temps énorme à préparer les bateau , ce qui permet aussi une standardisation des montages, même s'il reste beaucoup de progrès à faire.
Concernant les relations entre revendeurs et constructeurs, ces derniers donnent les directives quant à une bonne installation, mais ils ne peuvent pas être en permanence derrière chacun d'eux.
La création des centres Vérado a été faite pour mettre en avant les techniciens compétents, et ce quel que soit le nombre de moteurs vendus.Ce statut est à revalider tous les ans .
Quant à ceux qui travaillent à cout terme comme évoqué, je pense que la complexité des produits a fait un grand ménage dans la proféssion, et nous serons d'accord sur un point ,d'ENORMES progrès restent à faire.
Le but de ce post , était comme indiqué au début, de ne pas considérer les revendeurs commes des voyous, et les clients comme des agneaux inocents, car il existe des brebis galeuses des deux cotés
Il avait comme simple objectif de monter du doigt ce qui se passe réellement sur le terrain, car une bonne transaction fait deux heureux, ce qui malheureusement n'est pas toujours le cas.
Par contre vos réactions incisives, auquelles je m'attendais, prouvent qu'il y a beaucoup de travail à faire des deux cotés
merc83

Sans parler de faire passer tous les constructeurs de bateaux dans le giron des motoristes, des solutions intermédiaires existent pour faire passer moins de temps de montage au concess, et par là minimiser le risque de mécontentement des clients vis à vis de lui, ça s'appelle passer des accords avec les constructeurs bateaux pour "pré-rigger" leurs unités, et donc proposer des options usine pour choisir le moulbif, et optimiser le montage. Yamaha l'a très bien compris, Mercury le fait aussi (mais rarement je crois) sur les Boston par ex. mais sur la production française, la plus représentée chez nous, que ce soit Beneteau, Jeanneau, B2 etc.... je ne crois pas que ça existe...
Quand à ce qui est du contrôle du réseau, lorsque l'on veut se positionner en motoriste de premier plan, et que l'on souhaite parvenir au sommet dans le coeur des clients, on doit prendre des dispositions... donner des directives d'install' c'est bien, s'assurer qu'elles soient suivies c'est mieux (en même temps j'ai du mal à croire qu'un concess' sérieux à qui ont dit, tu mets le moulin à tel trou, et tu mets telle hélice, parcequ'on sait par expérience que c'est le meilleur montage, s'amuse à faire l'inverse !) peut être des fois sont ils isolés, ou s'isolent ils eux mêmes face au client, et tournent en rond pour trouver le meilleur montage....
Ca me fait d'ailleurs penser à l'exemple récent de JJ, alias Banzai, BI Marine en Corse, qui nous expliquait sur le bateau de Serge que lorsqu'il a monté le V300 sur le Promarine, il aurait mérité à remonter encore de 2 trous, mais que les caractéristiques de fabrication du 740 l'en empêchait.... donc je suis aussi tenté de dire, à quand une vraie concertation entre les acteurs du nautisme, peut être faudrait-il à la conception d'un boat prendre en compte l'avis du "terrain", de ceux qui vont les monter et les livrer. En exagérant, et pour défendre aussi les "bons" concess', on a nous plaisanciers, aussi l'impression qu'ils découvrent parfois, pour pas dire souvent, des associations coque / moteur et les difficultés qui vont avec, avec pour résultante l'impatience et l'exigeance compréhensible du client qui a lâché X milliers d'euro pour un produit parfait....
Enfin, sur le statut de "Centre Vérado", si la démarche est louable, et empreinte de bonne volonté, qu'elle est déjà une amorce de démarche qualité, encore faudrait il que les plaisanciers que nous sommes puissent identifier facilement ces fameux centres.... Une liste actualisée sur le site de Brunswick par exemple, stopper les pratiques qui consistent à ce qu'un distrib' Mercury, mais qui n'est pas certifié, puisse se prévaloir du statut de Certifié sous prétexte que son montage sera validé par un "vrai" Centre Vérado....! des fois par téléphone, aux riques et périls du certifié qui engage sa responsabilité aussi d'ailleurs..... bref, si l'idée est bonne, et si je ne m'abuse unique pour une technologie moteur, elle demande encore à être poussée un peu plus loin.


Ben oui on est d'accord  et si on bataille avec toi sur ce sujet passionnant, c'est qu'on est tous ici attaché de près ou de loin à la marque, quoiqu'on dise. Si il y a bien une chose que Claude a réussi à faire passer avec son forum VCF, c'est la passion qui l'animait pour les Verado, et Mercury en général....un site comme celui-ci travaille un sujet qui est une composante aussi essentielle que le prix, ou la qualité de service pour un client qui souhaite acheter un moteur, à savoir l'image de marque.... Combien de sites internet, de posts ou Mercury est décrié, enfoncé, souvent sur la base de "on-dit" ou de préjugés sans fondement, combien de récits de moteurs qui dysfonctionnent, pour lesquels on voit souvent des défauts d'entretien....bref, 2 ans bientôt que VCF existe, 300 membres aujourd'hui, et... 1 à 2 cas de pannes avérés relatées au plus.... par contre des dizaines, des centaines de posts où le plaisir règne en maître de posséder ces moteurs qui nous donnent tant de satisfaction.
L'image de marque n'est pas quantifiable, et on ne sait jamais vraiment combien de moteurs celà fait vendre, mais on peut faire tous les efforts que l'on veut sur cette notion, si le SAV ou la livraison sont moyennes voir mauvaises, l'effort est vain


Dernière chose, je te suis à 100% sur le fait qu'il ne faut pas généraliser ni d'un côté, ni de l'autre. A savoir que nous comptons sur VCF des professionnels qui font très bien leur boulot, et d'ailleurs certains même quand le bateau n'a pas été acheté chez eux.... voir l'exemple de notre nouveau Loic 13 de Marseille qui a informé avec brio notre Husky suisse, avec précision, au point d'étonner notre client par sa sympathie, son accueil et son professionnalisme.... pas dit qu'avec ce genre de comportement le bonhomme ne revienne pas un jour sur Marseille avec autre chose qu'un renseignement à demander. Preuve s'il en est qu'on peut acheter un bateau à 500 ou 1000 bornes de chez soi, et avoir un service de qualité...le grand gagnant sera toujours le point de vente qui reste "en toutes circonstances" tourné vers le client !
Quand à dire qu'il y a des brebis galeuses chez les clients.... ouf !!!, c'est une conception de la clientèle qui vous fait vivre qui m'étonne un peu.... Il y a des clients meilleurs négociateurs que d'autres c'est sûr, donc des affaires moins jûteuses que d'autres c'est sûr !!! mais ce sont des affaires quand même non ?? J'en reviens à mon premier post, si ces affaires sont des affaires où le concess perd de l'argent, ben il ne faut pas les faire !! Le client ne prend qu'un seul engagement vis à vis du pro....payer, et des fois des 30, 50, 80k€ ou plus pour un plaisir, on est donc en droit d'attendre un service irréprochable non ?
Le seul cas où je peux comprendre qu'on parle de clients filous, ce sont les cas ou il ne suit pas son entretien, et où il voudrait rattraper le coup en faisant porter le chapeau à la marque, ou au concess', auquel cas là on peut se permettre professionnellement d'être plus incisif !!!

Vaste sujet que les relations commerciales, mais c'est passionnant n'est ce pas ?

bonjour
je sais bien que toute prestation fourni dois etre payer mais pas a outrance faut rester dans le raisonnable chose que du moins dans ma region les pro on oublier
ils nous voient comme des portefeuilles ambulants et non comme des clients
comment faire confiance en des gens qui sachant que nous leur faisons confiance car cette technologie nous depasse un peu en profite pour facturer des prestations non obligatoire ou pour changer lors d'une revision  simplement les pieces qui ne le sont pas forcement au vue du nombres d'heure de nos moteur
pourquoi ne pas se contenter des changer suivant vraiment les besoins et non suivant les preconisations du constructeur
et oui je m'explique on nous dis de changer les ougies tout les ans le faits vous sur vos voiture non alors pourquoi sur un moteur d ebateau se serais different
oui sur un voiture les bougies coutent 4 euros sur nos moteurs la bougies en vaut 25
faut pas pousser a la consommation
j'arrete car je ne veux pas faire non plus le proces de gens honnete et heureusement il en existe la preuvent ils sont tous sur le fofo
 
heureusement que tout les pros ne sont pas comme sa